Отправлено: 05.09.06 13:07. Заголовок: Болгары- славяне или нет?

По идее, такой вопрос и звучит-то нелепо. Известно даже школьнику из справочников, что болгары- южные славяне, заимствовашие самоназвание тюркоязычного народа булгар, этнически в результате поглощения славянами булгар являются коренными представителями большой дружной, а местами не очень, но все же, славянской семьи .
Тем не менее, на одном форуме подаются совершенно иные идеи и выдаются за объективное как мнение всех болгар. Вот ссылки
www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=776
www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=891

В двух словах- македонец болгарского происхождения Кире-мустако считает славянское происхождение болгар Сталинской и Титовской пропогандой. Кстати, возможно этот топик подходит и для раздела ''психология'', ведь мы имеем дело с нападкой на ''историю как продукт советской ментальности'' и попытки доказать это. По его версии булгары ни с какими славянами не ''мешались', а выселили их на юг и север страны, где они ''мешались'' соотоветствено с греками и румынами. Таким образом, доказывается. что в болгарах славянского меньше , чем в вышеназванных неславянских народах. Также доказывается полное отсутствие славянских черт в болгарском типе внешности, с приведением соответствующих псевдо-фотоматериалов. Плюс добавляется, что впоследствии болгары не мешались с турками, а неславянский тип происходит прямиком от аспаруховских булгар и т.д. и т.п. Что касается болгарского языка, то Кире доказывал, что это продукт насильственного насаждения языка ''ханом Борисом''. В придачу, он добавил, что никто в Болгарии себя славянами не считает. Таким образом, это была жалкая попытка доказать, что болгары- тюркоязычный этнос со славянским языком и православной культурой. Я был просто в гневе и недоумении , услышав это, поэтому срочно нашел ваш форум и поместил этот топик. Очень хотелось бы узнать мнение посетителей этого форума ( по правде говоря, больше никаких русско-болгарских форумов и не знаю).

 Отправлено: 05.09.06 22:39. Заголовок: Re:

Уважаемый chilik!
Прочитала Ваши ссылки, спасибо. Это центральноазиатский исторический сервер. Насколько я поняла, он создан учеными для прсвещения нас неучей, а также для продвижения азиатских национальных идей, религий, традиций и т.д. В нем переписываются, пишут научные статьи лингвисты, берут интервью у ученых. Все ну о-о-о-чень научно... Такое впечатление, что люди там соревнуются, кто заумнее напишет, кто более невероятные исторические или географические факты (а может и лжефакты) отыщет. Честно говоря я, человек с 2 высшими образованиями далеко не все смогла понять , осознать и переварить из того, что прочитала.
То, что я прочитала о болгарах, славянах, русских, меня просто потрясло. У меня нет слов от возмущения. Ваши chilik эмоции я разделяю на 100%. Некий болгарин Кире-мустако из Благоевграда (постоянный участник форума) кипит та-а-а-кой неприязнью, а точнее ненавистью, к собственному болгарскому языку, христианской религии, к русским, ко всему славянскому. Очень хотелось ему ответить. Я даже у них зарегистрировалась с этой целью. Но почему-то мне не дали возможности ответить.
В общем я покинула упомянутый сервер с неприятным осадком в душе (как будто мне прилюдно надавали по физиономии, а сдачи дать не позволили) и ощущением необходимости высказаться по этому поводу.

 Отправлено: 06.09.06 01:08. Заголовок: Re:

Я не могу на данный момент посетить эти сайты, т.к. с телефона, но подобные теории я слышу не впервые. В частности я слышал версию бреда о том, что русские богатыри были по национальности татарами, в этой же теории я слышал по упомянутого хана Бориса и про то, что русский народ вообще не русский, а татарский. Мне кажется, что все эти теории результат закипания одного воспаленного мозга!

 Отправлено: 06.09.06 13:37. Заголовок: Re:

Спасибо, теперь я несколько успокоился. Действительно, на вышеупомянутом сайте забрасывают настолько экзотическими псевдо-фактами, что порой на какие-то доли секунд можно поверить, что и многие западные европейцы имеют тюркское происхождение Думаю, что бредовость попыток доказать практически 100%-го происхождения современных болгар от аспаруховских очевидна, но можно и далее развить этот топик и сравнить общее в менталитетах, традициях славянских народов ( например, болгар, русских, украинцев), их внешней и другой схожести, доказать необоснованность доводов центрально-азиатского форума и немного оживить раздел ''Психология'' Например, я, этничный украинец, приехал отдохнуть в Болгарию. Меня (варианты):
1. как славянина воспримут лучше, чем скажем немца, проявив общеславянское радушие и солидарность ( конечно, звучит немного абстрактно, но все же);
2. одинаково- как и всех иностранцев;
3. вначале не обратят внимания на идущего по улице украинца, но потом активизируются и с криками ''han Asparuh forever!! " скрутят и поселят на границе Болгарии как враждебный славянский элемент такой вариант родился в моей голове после прочтения доводов вышеупомянутого Кире-мустако
Какой вариант объекитвно наиболее возможен?

 Отправлено: 06.09.06 22:18. Заголовок: Re:

Дружище chilik !
Боюсь, что на сегодняшний день 1-й вариант практически невозможен в Болгарии. Все как раз наоборот Лучше воспримут немца, американца, чеха, поляка (и вовсе не не потому, что они славяне)....

 Отправлено: 07.09.06 13:39. Заголовок: Re:

Chilik пишет:

цитата:

Например, я, этничный украинец, приехал отдохнуть в Болгарию. Меня (варианты): 1. как славянина воспримут лучше, чем скажем немца, проявив общеславянское радушие и солидарность ( конечно, звучит немного абстрактно, но все же); 2. одинаково- как и всех иностранцев; 3. вначале не обратят внимания на идущего по улице украинца, но потом активизируются и с криками ''han Asparuh forever!!

Я думаю, что скорее всего вариант №2. В Болгарии хорошо относятся ко всем иностранцам на курортах, люди зарабатывают деньги, а иностранцы приезжают их тратить, так что какой смысл относится к ним негативно? К славянским народам даже по-лучше отношение ( мне так кажется), а если вы говорите на болгарском - то вообще воспринимают очень хорошо и дружелюбно!!!
Българи са мили хора!!!

 Отправлено: 07.09.06 22:56. Заголовок: Re:

Zayche пишет:

цитата:

В Болгарии хорошо относятся ко всем иностранцам на курортах, люди зарабатывают деньги, а иностранцы приезжают их тратить, так что какой смысл относится к ним негативно?

Вот уж точно сказано!!
Что же касается знания болгарского языка, то это ценится особо. И надо отдать должое, я не встречала болгар, которые, услышав ошибки в речи иностранца, пытающегося говорить по-болгарски, засмеялись бы или стали поправлять (если их специально об этом не попросили). Напротив, даже неуклюжие попытки говорить вызывают радостную поддержку и уважение. Вот так

 Отправлено: 12.09.06 00:01. Заголовок: Re:

а я вот сколько не пыталась говорить, мои милые болгарские друзья всегда пресекали это громогласным смехом)))так и не заговорила...;)

 Отправлено: 12.09.06 16:25. Заголовок: Re:

Вот и у меня похожая ситуация. Я говорю своему другу - ты меня в повседневной жизни учи словосочетаниям, выражениям всяким - может так и научусь постепенно. Но почему-то говорить с ним у меня не получается - прямо ступор какой-то. Мне все кажется что я сейчас ляпну какаю-нибудь глупость по не знанию или произнесу не правильно. Какая-то психологическая проблема. Как избавится? А вот как представлю, что може мне придется с его родственниками заговорить, так вобще страх берет.

 Отправлено: 12.09.06 17:58. Заголовок: Re:

chilik пишет:

цитата:

Тем не менее, на одном форуме подаются совершенно иные идеи и выдаются за объективное как мнение всех болгар. Вот ссылки www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=776 www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=891

Побывал я на этом сайте, госпопода, если мы сейчас будем говорить, что к примеру пингвины произошли от носорогов и предоставлять такие факты, как наличие костей в скелете, или наличие конечностей и хвоста и костного отростка (у одного клюв, а у другого рог), то очень может быть, что кто-то и поверит, а пингвины при этом обидятся, здесь схожая ситуёвина, несколько заумных людей с повышанным самомнением о себе решили продвинуть свою бредовую идею, а все остальные читают и изумляются... есть такая хорошая поговорка - лучше быть умным и тупить, чем быть тупым и умничать, а эти люди эту поговорку просто не знают... вот так!

 Отправлено: 15.09.06 11:21. Заголовок: Re:

Болгары это тюркские племена жившие в Поволжье на реке Волге и Каме со столицей Булгар и Жукотин Волжские Болгары это современные татары - была ещё одна ветвь Чёрные Болгары жившие в Поднепровье -Другие уже Дунайские Болгары расселились от юга совр Молдавии -Одесской области до реки Мара во главе с ханом или каганом Аспарухом - т е ославянизированные тюрки как гагаузы -говорят что было влияние на Болгар или Киевской Руси или Славянской Македонии и Рашки

 Отправлено: 15.09.06 12:11. Заголовок: Re:

Как людям объяснить, что бОлгары и бУлгары это разные национальности. Что только названия похожи! В гостевой на нашем сайте лежит ссылка на булгарский сайт, дорогой Anton, почитайте на всякий случай, может пригодится...
Есть фрукт киви и птичка киви, но не смотря на одинаковое название, это разные вещи, так же и тут, только тут названия даже разные, они просто похожи!!!

 Отправлено: 22.09.06 16:04. Заголовок: Re:

Black Prince пишет:

цитата:

Как людям объяснить, что бОлгары и бУлгары это разные национальности. Что только названия похожи!

Black Prince, абсолютно согласен!! По аналогии-индусы пока еще не стали индейцами, а ненцы- немцами

 Отправлено: 27.09.06 20:45. Заголовок: Re:

Слишком много буков в отдельных сообщениях: читать внапряг.
ПРосто хочу выразить свое мнение.
А как выглядит чистый славянин?
Цвет волос, глаз, кожи?
Может это голубоглазый блондин? Ну тогда и фины славяне.
Может только у славян бывают блондины? И у чеченцев видел рыжих.
Может это по вероисповеданию? А среди какого мира: мусульманского или христианского чаще встречаются темноглазые брюнеты? Тогда болгары кто??????????????????

 Отправлено: 27.09.06 21:53. Заголовок: Re:

Дааа, не зря я азбуку штудировал, сидя на горшке в детстве! Гг :D

 Отправлено: 28.09.06 10:21. Заголовок: Re:

Чудеса: флудят сами администраторы