Отправлено: 05.09.06 13:07. Заголовок: Болгары- славяне или нет?

По идее, такой вопрос и звучит-то нелепо. Известно даже школьнику из справочников, что болгары- южные славяне, заимствовашие самоназвание тюркоязычного народа булгар, этнически в результате поглощения славянами булгар являются коренными представителями большой дружной, а местами не очень, но все же, славянской семьи .
Тем не менее, на одном форуме подаются совершенно иные идеи и выдаются за объективное как мнение всех болгар. Вот ссылки
www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=776
www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=891

В двух словах- македонец болгарского происхождения Кире-мустако считает славянское происхождение болгар Сталинской и Титовской пропогандой. Кстати, возможно этот топик подходит и для раздела ''психология'', ведь мы имеем дело с нападкой на ''историю как продукт советской ментальности'' и попытки доказать это. По его версии булгары ни с какими славянами не ''мешались', а выселили их на юг и север страны, где они ''мешались'' соотоветствено с греками и румынами. Таким образом, доказывается. что в болгарах славянского меньше , чем в вышеназванных неславянских народах. Также доказывается полное отсутствие славянских черт в болгарском типе внешности, с приведением соответствующих псевдо-фотоматериалов. Плюс добавляется, что впоследствии болгары не мешались с турками, а неславянский тип происходит прямиком от аспаруховских булгар и т.д. и т.п. Что касается болгарского языка, то Кире доказывал, что это продукт насильственного насаждения языка ''ханом Борисом''. В придачу, он добавил, что никто в Болгарии себя славянами не считает. Таким образом, это была жалкая попытка доказать, что болгары- тюркоязычный этнос со славянским языком и православной культурой. Я был просто в гневе и недоумении , услышав это, поэтому срочно нашел ваш форум и поместил этот топик. Очень хотелось бы узнать мнение посетителей этого форума ( по правде говоря, больше никаких русско-болгарских форумов и не знаю).

 Отправлено: 18.01.08 15:44. Заголовок: Рыжая пишет: ты себ..

Рыжая пишет:

цитата:

ты себя умнее всех считаешь?)

Может просто сообразительнее?)))

Рыжая пишет:

цитата:

По-моему уже доказано историками кто является славянами..

А кто доказывал? Славянофилы, которые дальше своего носа ничего видеть не хотели, или советские историки? Ну, об этих персонажах отдельный разговор.

 Отправлено: 18.01.08 15:51. Заголовок: *цензура* у вас мнен..

*цензура* у вас мнение о себе)))))Мне прям за русских стыдно стало...Я,если честно, не нашла в ваших постах действительное опревержение.Только во внешности заключается "неродство"?Или в чем дело?

 Отправлено: 18.01.08 16:14. Заголовок: Рус пишет: А вот чт..

Рус пишет:

цитата:

А вот что я точно знаю, так это то, что турки часто пользовались правом “первой ночи”. И болгарки детей после этого не убивали. Может и было несколько случаев, но сомневаюсь, чтобы женщина оскотинилась настолько, чтобы убить рожденное ею дитя.

А откуда конкретно вы это знаете? Источник?

Мои утверждения со слов болгар, и речь шла не о новорожденных, а об абортах.

Что касается жителей Родоп - уж поверьте, их я знаю очень хорошо. Там влияние оказало не только соседство Турции, но и Греции.
Во-первых, процент болгар-мохамедан там не велик, уж никак не 100%, во-вторых - это как раз один из болгарских типов, которые я упоминала, а помимо них существуют ещё.

Все ваши высказывания выглядят именно что как личные соображения, не более того. Надумали себе и пишете абы что.

Вы сами были в Болгарии или только по картинкам из Интернета выводы делаете?

Потому что вот это - полная глупость:

цитата:

Побывав в Болгарии можно подумать, что это какой-то Стамбул. Много всего азиатского – восточная кухня, восточные привычки. Болгары не мыслят себя без кофе, но ведь и турки себя без него не мыслят.

Какая восточная кухня? Какие восточные привычки? Вы о чем конкретно говорите??? Кухня совершенно не восточная, а балканская. А по поводу кофе - так и мы в Москве все без кофе жить не можем - тоже влияние турков? А мои знакомые болгары пьют кофе меньше меня. Я туркиня, наверное, судя по вашей логике.

 Отправлено: 19.01.08 08:53. Заголовок: Sveta пишет: А отку..

Sveta пишет:

цитата:

А откуда конкретно вы это знаете? Источник?

Во-первых, об этом мне лично говорили, один болгарин так и сказал – Нам турки долго портили кровь. Правда он все же полагал, что болгары – это славяне. А во-вторых, если более обоснованно, то все же следует поискать материалы и в Интернете (окромы всевозможных исследований на этот счет), где не только всякая всячина, но и дельные вещи попадаются.

Sveta пишет:

цитата:

Мои утверждения со слов болгар, и речь шла не о новорожденных, а об абортах.

Я думаю, вы допускаете факт того, что турки крайне жестоко обращались с болгарским населением. Процент убийств ими болгар-мужчин, и изнасилования болгарских женщин был очень велик (вспомним резню произошедшую в 1875 или 1876 годах, я не помню, когда погибли десятки тысяч людей).
Так вот, ошибочно думать, что все болгарки, как одна, решились бы на аборт. Да, кто-то его и совершал, но сомневаюсь, чтобы это практиковалось на протяжении пятисот лет.

Sveta пишет:

цитата:

Что касается жителей Родоп - уж поверьте, их я знаю очень хорошо. Там влияние оказало не только соседство Турции, но и Греции. Во-первых, процент болгар-мохамедан там не велик, уж никак не 100%, во-вторых - это как раз один из болгарских типов, которые я упоминала, а помимо них существуют ещё.

Я о 100% ничего и не говорил. И этот болгарский тип может быть как раз тем остатком древней крови, еще остающейся в жилах болгар-мусульман. Кстати, вот сами посудите – вряд ли надругательство над болгарами-христианами в Турции каралось. Но вот попробовал бы какой-нибудь турок тронуть болгарскую женщину-мусульманку. Скорее всего, мало ему бы не показалось.

Sveta пишет:

цитата:

Вы сами были в Болгарии или только по картинкам из Интернета выводы делаете?

Еще раз повторюсь – в Болгарии я не был, и сужу о ней не только по картинкам, которые, кстати сказать, тоже бывают весьма любопытными.

Sveta пишет:

цитата:

Какая восточная кухня? Какие восточные привычки? Вы о чем конкретно говорите??? Кухня совершенно не восточная, а балканская. А по поводу кофе - так и мы в Москве все без кофе жить не можем - тоже влияние турков? А мои знакомые болгары пьют кофе меньше меня. Я туркиня, наверное, судя по вашей логике.

Ну да, а название блюд-то у какие? Чюфме, Каля-маля, Кебаб (турецкого я не знаю, поэтому названия, скорее всего, неправильные. Писал по ассоциации).
Москва без кофе обходится не может? Вы знаете, я верю. И немцы тоже не могут без него обходится. Но нет ни в Москве, ни в Берлине того, что присутствует в Болгарии, Турции, Греции, Ливане и т.д., нет самой атмосферы Востока.

 Отправлено: 19.01.08 12:17. Заголовок: Рус наш спор может б..

Рус наш спор может быть бесконечным, хотя бы от того, что вы считаете болгар не славянами. Глупо сравнивать болгар с афганцами, русских женщин несправедливо убеждать, что болгары не славяне и т.д. предлагаю закрыть вопрос из-за бессмысленности спора. Наш спор может закончиться скандалом.

 Отправлено: 20.01.08 00:23. Заголовок: Рус пишет: Ну да, а..

Рус пишет:

цитата:

Ну да, а название блюд-то у какие? Чюфме, Каля-маля, Кебаб (турецкого я не знаю, поэтому названия, скорее всего, неправильные. Писал по ассоциации). Москва без кофе обходится не может? Вы знаете, я верю. И немцы тоже не могут без него обходится. Но нет ни в Москве, ни в Берлине того, что присутствует в Болгарии, Турции, Греции, Ливане и т.д., нет самой атмосферы Востока.

Названия блюд...

Атмосфера Болгарии...

И это пишет человек, который в Болгарии не был.

Да, Рус, мы вас послушали да посмеялись. Ваше мнение понятно. А спорить и разбирать дальше ваши посты по цитатаим - это смешно и ниже моего русско-болгарского достоинства.

 Отправлено: 20.01.08 02:26. Заголовок: Я решила заняться ис..

Я решила заняться исследованием. Не знаю сколько времени займет и что мне делать со своей русско-татарско-болгарской личностью. Начинаю копать...

 Отправлено: 20.01.08 13:47. Заголовок: Sveta :sm210: ..

Sveta

zaychonka

 Отправлено: 23.01.08 14:50. Заголовок: Българите са смесица..

Българите са смесица между прабългарите, славяните и траките, които са живели тук по тези земи. Това е основната теза по този въпрос. ТОЧКА!

 Отправлено: 24.01.08 16:41. Заголовок: Вот молодой чело..

Вот молодой человек начитался всякой хрени и сидит тут и спорит, хотя сам ни сном ни духом ... и в глаза не видел...())! Раз бы съездил и посмотрел бы на все своими глазами, был я в Болгарии и был в Турции ! Да две разные культуры Не надо сравнивать, все и так понятно кто есть кто! Турция мне напомнила Баку и азеров - сходство огромное и по культуре и по традициям и по кухне ... по всему! А Болгария нет, не похожа на Турцию! Я был в Болгарии как дома и никто меня не убедит, что болгары не славяне и не братья нам! Извините конечно, но когда в Софии в 22 вечера в центре города ищешь туалет (который закрыт уже ) и когда охранник по речи понимает, что мы русские и открывает нам служебный толчек, а потом долго и по дружески болтает за жизнь, вот тогда понимаешь, что в душе этот болгарин тебе друг и брат и когда понимаешь чела даже имея малко малко познаний в болгарском вот тут то все и становиться ЯСНЕНЬКИМ! Так что не чего болтать и читать всякую чушь а возь ми и составь свое личное мнение! Мой ответ таков! Сорьки если резок!

 Отправлено: 08.03.08 01:23. Заголовок: БГ

Ета очен дурно скажеш Болгары не славяни . Ета значить челавек не знает историю .
Рус найти словар и посмотри как Руский язык похож на Болгарский . Но ты что ест турецкие слава - да ест такие кем Болгары ещо говорят но если Русия бы была 500 год под турецково робства был Руский язык вообще был?
Знаю что очен поздно пишу на ета тему но не мог оставит не образование люди на темно.

 Отправлено: 08.03.08 03:07. Заголовок: БГ Полностью согласе..

БГ Полностью согласен!

 Отправлено: 08.03.08 22:35. Заголовок: 5 веков быть под тур..

5 веков быть под турецким влиянием и сохранить язык - этим стоит восторгаться!

 Отправлено: 12.03.08 08:36. Заголовок: Да все правильно ..

Да все правильно мужики! мы тоже под татарами 300 лет жили так что нас теперь всех к Татарам причислить? Главное сохранить культуру и свою самобытность - в частности язык! Попробуй понять татар.... - нет это другой народ с другой культурой! Так что еще раз - ЗА СЛАВЯН!!!))

 Отправлено: 15.08.08 20:10. Заголовок: Читайте работы лингв..

Читайте работы лингвистов - русских, сербских, болгарских, даже немецких, и не в Интернете (к сожалению, пока этого в сети нет), а в библиотеках. Те, кто учился на филфаке, знают, о чем речь. Данные сравнительного языкознания, а также реконструкция праславянского языка - неопровержимое доказательство того, что болгары - славяне.

И еще. Но это не имеет отношения к науке. Русские в XIX в., когда сражались с болгарами против турков, помогали БРАТЬЯМ СЛАВЯНАМ - с этим кличем шли на войну, это было главным. МЫ БРАТЬЯ!!! (ну, и сестры, конечно )