Отправлено: 02.10.06 11:48. Заголовок: Что значат приметы в нашей жизни

Почему люди так цепляются за всякие суеверия и приметы? Есть ли под этим рациональное зерно?

 Отправлено: 04.10.06 13:59. Заголовок: Re:

Сложно сказать... Есть общие приметы, из которых люди верят только в часть из них. Наверно начинается вера с совпадений, а потом переходит в самовнушение. Например черная кошка перебежала дорогу, у человека что-то случилось по дороге, в следующий раз тоже самое происходит, человек вспоминает , что была черная кошка, а потом он будет опасаться, в след раз, когда пробежит кошка будет самовнушение

 Отправлено: 04.10.06 16:48. Заголовок: Re:

У меня на этот счет два соображения: одно материалистическое (научное), другое - мистическое.
Я согласен, что при возникновении неприятности человек сознательно и подсознательно ищет связь этого события с предшествующими событиями. Так заложено природой: это важно для выживания в природе. Основа этого простейший условный рефлекс. Например, нашел ты 500 рублей под кустиком у тротуара где часто ходишь. Попробуй в следующий раз проходя там не смотреть под этот кустик. И не скоро этот рефлекс угасится. Так и с приметами. Если ты удачно сдал экзамен, начинаешь думать: а с какой ноги я сегодня встал, а в чем был одет, а кого первого утром встретил, а какой рукой тянул билет и т.д.

А мистическое заключается в том, что на самом деле нас окружают знаки, предупреждающие о событиях. Но видеть их и правильно интерпретировать дано не всем. Для этого нужно иметь определенный запас личной силы. А те у кого этой силы нет, пытаются также замечать знаки, но они их обманывают.

 Отправлено: 06.10.06 13:58. Заголовок: Re:

......думаю задатки суеверия коренятся у нас еще со времен язычества..когда наши предки верили придуманным божествам..видели искупителей своих грехов.....
Вера ведет человека по другому пути..где суеверие кажется тем же поклонением..ибо ничего не происходит в мире без Воли.......

 Отправлено: 06.10.06 23:23. Заголовок: Re:

Да религия не приветствует суеверий. Но тут мне просматривается вопрос политический: современная религия борется за увеличение прихода, а если люди будут верит в какие-то силы, а не в Бога, то они отвернутся от церкви.

 Отправлено: 12.11.06 20:21. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

а если люди будут верит в какие-то силы, а не в Бога, то они отвернутся от церкви

..в этом все и дело..что суеверие...- "вера всуе", т.е. пустая вера...не несет в себе никакого смысла и полноты веры...Верить во что то - тождественно , что и жить как- то, говорить что-нибудь, знать- не знаю что... Но человек так не любит, не хочет и что то здесь не так..)Церковь- осмысленный выбор взрослого человека- он ищет там не исполнения церковной обрядовости и не ритуально - обетовой строгости...Если человек пришел в церковь и нашел там источник духовного вдохновения и просто душевного покоя, то не верить в Бога он уже не сможет...НЕ думаю, что в церковь можно заставить ходить...

 Отправлено: 12.11.06 21:06. Заголовок: Re:

Meadow пишет:

цитата:

НЕ думаю, что в церковь можно заставить ходить...

А я думаю можно как и голосовать за определенного кандидата, как вкладывать деньги в пирамиды, как ходить на сеансы экстрасенсов и т.д.
Человек внушаем.
И почему - верить в приметы неосознанный выбор, а ходить в церковь - осознанный?
И откуда человек знает: живет он кое как или как надо? Если бы это было возможно?!

 Отправлено: 13.11.06 10:53. Заголовок: Re:

День добрый!
Я думаю, что Вера и Церковь понятия разные.
Meadow пишет:

цитата:

Церковь- осмысленный выбор

Как мне кажется, Вера может быть осмысленным выбором. А Церковь это прежде всего организация, которая оказывает услуги по посредничеству (?!!) между Богом и людьми. (Хотелось бы знать, кто ее уполномочил.)
Я согласна с Андреем, что в Церковь можно заставить ходить и не палкой, а грамотно сформировав потребность в этом. Как
Андрей пишет:

цитата:

как и голосовать за определенного кандидата, как вкладывать деньги в пирамиды, как ходить на сеансы экстрасенсов и т.д.

 Отправлено: 13.11.06 11:09. Заголовок: Re:

….почему же…верить в приметы тоже осознанный выбор,..Человек делает все по своей свободной воле и все решения его свободны… А внушаем человек потому, что не верит…Или можно внушить, что ты пойдешь в Церковь... и что дальше....??? Печально все таки , что идет сравнение места душевного покоя и преобретения Человеком тишины и….. с политическими или просто человеческими гонками и борьбой за выживание….забыли видно люди простые слова…Кесарю кесарево, Богу Богово…
Искренне свободны люди познавшие истинный смысл Церкви….и пустая вера их не соблазнит…

 Отправлено: 13.11.06 12:04. Заголовок: Re:

НЕ в коем случае я не хочу задеть чувства людей, которые душевный покой обретают в стенах храмов.
Но при этом хочу сказать, что душевный покой можно обрести и вне этих стен, например внутри себя.
И еще, Церковь это не просто Храмы, куда можно придти испытывая нужду в поддержке и утешении, но и Организация (с большой буквы) влиявшая на умы и духовность населения, обладавшая большой политической и экономической силой.
Сейчас, конечно, влияние ее можно подвергать сомнению. Но в другие исторические периоды...
Поэтому я и хочу сказать, что Вера и Церковь не есть синонимы.

 Отправлено: 13.11.06 19:18. Заголовок: Re:

Да, я имел ввиду именно то, о чем говорит Злата.

 Отправлено: 13.11.06 23:07. Заголовок: Re:

...Организацией можно назвать различные секты..которые действительно используя имя Господа ..ведут людей и увлекают цветущим будущим и осуществлением рая земного... .Церковь и организация ..действительно вещи разные....А вот церковь и вера нераздельны...Предания и духовные наследия , дошедшие до наших времен тому доказательство...
Злата пишет:

цитата:

Церковь это прежде всего организация, которая оказывает услуги по посредничеству (?!!) между Богом и людьми. (Хотелось бы знать, кто ее уполномочил.)

если хотелось..всегда можно узнать...Первая Церковь была устроена ветхозаветным Моисеем (по благословлению самого Бога..)Впоследствии царь Давид перенес ковчег Завета в новый храм в Иерусалим...его Мудрый сын Соломон в храме просил только мудрости...и смирения...Иисус принял Церковь со словами ..Кому Церковь не мать..тому Бог не отец... Много воды утекло с тех пор....То что имеем сейчас..просто желание Человека найти свою "организацию"-посредника,учителя, автора, авторитета , который научит познать себя, как
Злата пишет:

цитата:

что душевный покой можно обрести и вне этих стен, например внутри себя.

Никогда человек не найдет внутри себя душевного покоя без помощи Божьей, сам по себе человек греховнен, а грех никогда не дает чувства покоя....А эта внутренняя самовнушенная высота..похожа на "организацию... имени себя"(меня умного и красивого)которую каждый создает в себе....
Злата пишет:

цитата:

Я согласна с Андреем, что в Церковь можно заставить ходить и не палкой, а грамотно сформировав потребность в этом

....эта потребность уже давно сформирована только по своей природе человек идет не на тот зов....и не в Церковь а в организацию....Жаль конечно...но у каждого свой путь......

 Отправлено: 14.11.06 19:55. Заголовок: Re:

На мой взгляд в этой речи много шаблонов, которые навязаны церковью и которые человек сам не понимает.Meadow пишет:

цитата:

Никогда человек не найдет внутри себя душевного покоя без помощи Божьей, сам по себе человек греховнен, а грех никогда не дает чувства покоя

Вот яркий пример этому. Почему "никогда"?, почему "бес помощи не найдет?", почему "человек сам по себе греховен?" Думаю, это вы нам не разъясните. Вы просто приняли это для себя - и все.
Даже на элементарный вопрос не получим мы четкого ответа: что такое грех?

 Отправлено: 14.11.06 23:04. Заголовок: Re:

... слышу речи навязанные обществом, которое так боится просто слова Церковь...и боится греха и... себя....Самозащита!
Андрей пишет:

цитата:

Думаю, это вы нам не разъясните. Вы просто приняли это для себя - и все.

......можно принять или непринять- есть только два варианта...верить или не верить...и встречи этих противоположностей неизбежны, беседы, споры...Одно лишь неизменно - это человек .....
Андрей пишет:

цитата:

Даже на элементарный вопрос

...а на элементарные вопросы всегда есть ответ "внутри себя" , в той глубине которую заполняет Божественное и ответ проще вопроса... ....Уверенна Вы это знаете...! ..Люди любят игру... ...кажется тему назвали "суеверие"..а все таки правая вера манит вопросами...

 Отправлено: 15.11.06 11:49. Заголовок: Re:

Добрый день, уважаемые собеседники!
Meadow пишет:

цитата:

Организацией можно назвать различные секты..которые действительно используя имя Господа ..ведут людей и увлекают цветущим будущим и осуществлением рая земного...

НЕ оправдывая секты, хочу спросить, а что принципиально плохого в стремлении к цветущему будущему на Земле?

И еще, Медов, а как ВЫ относитесь к иным религиям? Что ВЫ подразумеваете, когда говорить Церковь? Это именно православная Церковь?
Meadow пишет:

цитата:

если хотелось..всегда можно узнать...Первая Церковь была устроена ветхозаветным Моисеем (по благословлению самого Бога..)

Как Вы себе представляете Благославение самого Бога? Я просто хочу сказать, что служители культа какой либо религии (и сейчас и тогда давным давно) ТОЖЕ ЛЮДИ. И не всегда они так идеальны какими представляют себя. И мне кажется, ЭТИ ЛЮДИ берут на себя слишком много.
Согласна, что есть выдающиеся личности, высокодуховные, образованные, можно сказать, что и просветленные. Но их единицы. А в основной своей массе религиозные служители такие же как мы, как ВЫ говорите, греховные люди.
Meadow пишет:

цитата:

Жаль конечно...но у каждого свой путь......

Так вот, я думаю, что не жаль, а это так прекрасно, когда каждый может выбрать путь именно свои, а не навязанный кем-то сверху.
Meadow пишет:

цитата:

а все таки правая вера манит вопросами...

Мне кажется или где-то я слышала уже слова про "веру правую"?

 Отправлено: 15.11.06 15:31. Заголовок: Re:

…Злата пишет:

цитата:

где-то я слышала уже слова про "веру правую"?

всего лишь немного этимологии…(повторение-мать учения))Суеверие-состоит из двух слов :суе-что в древнерусском языке означает попусту, зря, напрасно…и верие-вера……; православие- право славить -вера правая-правильная…неудивительно…читали где-то…запомнилось!
По моему за суевериями стоит бессознательная просьба..обращение за помощью…Человек верит, что пустое ведро или черная кошка, начало пути с правой ноги…каким то образом могут повлиять на его жизнь……Не религиозность ли это..?как ни крути… а человек есть то, во что он верит…
а на прямой вопрос
Злата пишет:

цитата:

как ВЫ относитесь к иным религиям?

и ответ короткий: К иным религиям я не отношусь...
Злата пишет:

цитата:

Но их единицы

..и на все Ваши вопросы они ответили....

зы..Времето разкрива всичко скрито и прикрива всичко ясно...