Отправлено: 12.03.07 20:42. Заголовок: Гордость - плюсы и минусы

Слышал мысль, что гордость - причина лучшего в нас, но и источник всего самого худшего.
Не даром гордыня - один из самых известных грехов.
Что бы мы приобрели и что потеряли если бы научились ее обуздывать?

 Отправлено: 12.03.07 21:09. Заголовок: Re:

Но гордость и гордыня-два разных понятия. Андрей пишет:

цитата:

Что бы мы приобрели и что потеряли если бы научились ее обуздывать?

Это про гордость или про гордыню? не поняла...

 Отправлено: 12.03.07 21:47. Заголовок: Re:

Ну не такие уж и разные они. Хотя конечно - не аналоги. Я имею ввиду то, что поддерживает неше эго, не позволяет уступать другим людям, и самое главное, ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ ОБИД (ежедневных и ежечасных). Если вдуматься, мы большую часть времени на кого-то обижены. Особенно нас обижает невнимание (по нашему мнению) близких людей.

 Отправлено: 12.03.07 22:16. Заголовок: Re:

Гордость, я считаю, должна присутствовать в каждом человеке(но в меру) ведь мы должны гордиться своей страной, заслугами. детьми. А гордыня более связана с высокомерием и надменностью, когда люди ставят себя выше всех. Значит в гордыне лидирует эгоизм. Собственно и из-за эгоизма(гордыни) мы обижаемся на людей, требуя большего внимания к себе.

 Отправлено: 12.03.07 22:26. Заголовок: Re:

А вот в христианстве гордыня - смертный грех. Фактически она противоречит всем нормам христианской морали.
Сейчас я не выразил своей точки зрения, просто к слову... Как сами считаете?
На самом деле я гордый человек, как бы ни тяжело было в этом признаваться. Понимаю, что это моё отрицательное качество... хотя как сказать?

Андрей пишет:

цитата:

ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ ОБИД

Однажды у семьи, прожившей в браке очень много лет спросили, как им это удалось. Их ответ был: "Терпение, терпение и ещё раз терпение". Этакая восточная мудрость. К сожалению, мы слишком требовательны к своим близким, редко пытаемся ставить себя на их место. Подобные вопросы заставляют задуматься о многом.
Видимо, в отношениях с близкими нам не хватает философской изысканности и восточной утончённости.

 Отправлено: 12.03.07 22:47. Заголовок: Re:

Рыжая пишет:

цитата:

ведь мы должны гордиться своей страной, заслугами. детьми.

А вот здесь ты считаешь, эгоизма нет? Почему бы не гордиться и другими странами, а не выделять свою как особенную? А заслугами... Почему бы не радоваться заслугам других и жить не для своих заслуг, а бескорыстно помогать достижениям других. А детьми... Зачем взваливать на детей тяжкий груз ответственности: чтобы наше эго было довольно? У детей своя жизнь, свой путь и свой выбор в жизни.

 Отправлено: 12.03.07 22:50. Заголовок: Re:

dj.1 пишет:

цитата:

Однажды у семьи, прожившей в браке

Разве только супруг может ущемить наше самолюбие (гордыню)? Ревность - вот яркое проявление гордыни и обиды от близких. Ревность не только межполовая. Попробуйте принять точку зрения одного из двоих спорящих важих приятелей. Вы тут же приобрете себе врага.

Да не надо далеко ходить: если бы я сейчас не ответил на реплику одного из двоих опонентов здесь (попробуйте встать в эту позицию), как бы вы ко мне отнеслись?

 Отправлено: 12.03.07 23:33. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Почему бы не гордиться и другими странами, а не выделять свою как особенную?

Давайте же будем относится к своей стране как к любой другой, не выделяя ее большей любовью и заботой. И что тогда будет? Я не говорю про то, что бы кричать на всю планету "А вот у меня лучше!", я говорю про то, что бы не давать свою Родину в обиду, гордиться тем, что у нас есть и было.Андрей пишет:

цитата:

А заслугами... Почему бы не радоваться заслугам других и жить не для своих заслуг

гордиться своими Реализованными достижениями, разве плохо? И гордиться своей сделанной работай, не значит, не радоваться за кого- то. и не помогать кому-то
Андрей пишет:

цитата:

Зачем взваливать на детей тяжкий груз ответственности: чтобы наше эго было довольно? У детей своя жизнь, свой путь и свой выбор в жизни.

Неужели Вы не будете гордиться своим сыном если он будет в отличии отдругих детей не эгоистичным, добрым. сообразительным мальчиком?По-моему это нормалоьно гордиться(а не стыдиться) своим ребенком .

 Отправлено: 12.03.07 23:40. Заголовок: Re:

Вы что-нибудь слышали о Святых старцах в Православии? Фильм "Осторов" о них. Так вот я даже видел документальный видеофильм о них (духовная чистота видна даже в лице, словах, поступках). Так вот я не могу себе представить чтобы они гордились страной, своими достижениями, детьми. Они просто живут непорочной жизнью. Если надо отдадут жизнь за жизнь своего народа, своих близких, но при этом такого чувства как гордость за свою победу у них не будет. Сценарий гордиться СВОИМ нам навязан обществом. Цель этого - сохранить национальную (и семейную) неповторимость. Но где вы в библии читали о необходимости такой гордости? Разве Св. Мария гордилась Иисусом, своим сыном? Скажете, он сын Божий. А наши собственные дети - не от Бога нам даны? Или родились чтобы прославлять нас?

 Отправлено: 12.03.07 23:53. Заголовок: Re:

слово "Гордость" можно так же заменить словом "любовь"( я имею ввиду не отношения мужчины и женщины,а вообще к миру), т.к любя свою страну,детей, свою написанную книгу( в данном примере , это сделанная вамии работа) мы никогда не дадим все это обиду, всегда будем защишать, будем видеть и хорошее и плохое, но никому не позволим оскорбить.С гордостью то же самое,т.к если я горжусь историей своей страны, то я не позволю кому- то говорить. что моя страна всегда была слабой или нечестной в чем-то, если я горжусь ребенком своим, так же не дам никорму на него несправедливо наговаривать.Значит Гордость и Любовь схожи между собой?Любить свою страну,значит Гордиться ею

 Отправлено: 13.03.07 00:00. Заголовок: Re:

Любить - антипод агрессивности. Христиане учат любить и врагов

 Отправлено: 13.03.07 00:02. Заголовок: Re:

Даже когда те(враги), убивали при родителях детей их?Причем не просто убивали, а сжигали заживо? Рубили ноги, руки а мама ребенка сморела и сходила с ума.Вы бы их любили? ( я привела пример Второй Мировой Войны)

 Отправлено: 13.03.07 00:16. Заголовок: Re:

Учитесь смирению. Это одновременно борьба с гордыней

 Отправлено: 13.03.07 15:17. Заголовок: Re:

Смирению? А разве смирение - это путь к тому что бы сделать лучше для всех людей и для своих любимых ? Ведь, смирившисть наши войска с поражением , во время ВОВ, то не было бы всех нас..А могли же смиритьмся, как делали многие, сдаться в плен, ведь надежды были малы. Нельзя смиряться, нужно уметь бороться и исправлять все неправильное, а не принимать все отрицательное как оно есть. и при чем смирение и гордыня? как они связаны? Вы согласились с моим мнением, что гордость и гордыня разные слова несящие разную суть

 Отправлено: 13.03.07 18:18. Заголовок: Re:

Рыжая пишет:

цитата:

Даже когда те(враги), убивали при родителях детей их?Причем не просто убивали, а сжигали заживо? Рубили ноги, руки а мама ребенка сморела и сходила с ума.Вы бы их любили? ( я привела пример Второй Мировой Войны)

По-моему генерал Грант сказал:"Боже, пощади мох врагов, потому что я не пощажу."

 Отправлено: 13.03.07 19:33. Заголовок: Re:

Смирение - значит отсутствие злости, зависти, обиды, то есть всех негативных эмоций на все что происходит. Но это отнюдь не бездействие. Нужно бить врага, но руководствуясь целесообразностью, а не ненавистью. Это в любом случае разрушительная эмоция.
Нужно заботиться о детях, давать им много возможностей, но при этом не психовать, что он хуже кого-то.
Нужно любить, но при этом не переживать, что не любят тебя.
Вот что такое смирение.

А гордыня - это яркое проявление несмирения. Гордыня нас истощает по жизни. Это кстати и к твоей теме о чудесах. Я верю, что когда человек изживает гордыню в себе, то все его желания исполняются. Только вот желания эти уже никому не несут зла.

Мое мнение: в гордости много гордыни.