Отправлено: 02.06.06 01:06. Заголовок: немного о болгарском языке

правила произношения http://bolgarka.boom.ru/

 Отправлено: 27.10.06 08:32. Заголовок: Болгарский тоже относится к ветви славянских языков(южнославянский), очень похож на русский

Болгарский - консонантный язык + произносится в нем все гораздо тверже

 Отправлено: 12.11.06 20:44. Заголовок: Re:

интересно, что болгарский язык является самым ранним письменно документированным славянским языком и староболгарский язык берет свое начало от создания глаголицы Кириллом и Мефодием, в конце 9 века в Болгарии создана и другая староболгарская азбука - кириллица. Впоследствии староболгарский язык явился основой создания русской, сербской, словенской, хорватской азбуки.....Читая книги на церековнославянском языке действительно находишь очень много общего... .Но вековая история изменила исконные общие корни как русского ..так и болгарского, который к тому же претерпел много изменений во время пятивекового владычества турков...Вот и находим теперь лишь некоторые общие корни у слов...пробуем произносить слова твердо , изучаем грамматику и правописание "не так и похожего " на русский болгарского...
...

 Отправлено: 27.11.06 05:47. Заголовок: Re:

А мне почему-то очень мешает похожесть наших языков в изучении болгарского языка. Я думаю так, ааа..... слова очень похожи, я зрительно запомнила..., а потом делаю ошибки...везде пытаюсь "впихнуть" мою "любимую" бкуву Ъ... Наверное это недостаток моей "конструкции"?!

 Отправлено: 09.12.06 00:15. Заголовок: не могу молчать!

Meadow пишет:

цитата:

интересно, что болгарский язык является самым ранним письменно документированным славянским языком

Самый ранний письменный славянский язык - старославянский, если мой склероз мне не изменяет:)

цитата:

и староболгарский язык берет свое начало от создания глаголицы Кириллом и Мефодием

Язык не может брать начало от создания алфавита, эти вещи связаны лишь косвенно.
Что касается Константина (Кирилла), то, во-первых, нет достоверных исторических документов, свидетельствовавших о том. что он придумал именно глаголицу, а не кириллицу (хотя это и кажется более вероятным), и, во-вторых, алфавит он придумывал вовсе не для староболгарского языка (которого, кстати, тогда еще не существовало), а для старославянского. Староболгарский, о котором вы говорите, более известен у нас как церковнославянский, он был основан на старославянском и берет свое начало примерно в XIII веке.

цитата:

Впоследствии староболгарский язык явился основой создания русской, сербской, словенской, хорватской азбуки.....

Язык не может считаться основой для азбуки. Кириллический алфавит был придуман еще в IX веке на основе византийского унциала (особого рода официального письма). Русский, сербский, словенский и болгарский алфавит был сделан на основе кириллицы, вот и все.

Что касается похожести русского и болгарского языков - здесь скажем спасибо Максиму Греку, принесшего в Москву второе южнославянское влияние, но это уже другой разговор.

 Отправлено: 09.12.06 22:43. Заголовок: Re:

Chameleon пишет:

цитата:

Что касается похожести русского и болгарского языков - здесь скажем спасибо Максиму Греку, принесшего в Москву второе южнославянское влияние, но это уже другой разговор.

Почему же, уважаемый Хамелеон, другой разговор?
Мне, например, очень интересно. Думаю, и другим. Давайте поговорим о втором южнославянском влиянии. Это же уникальное культурное взаимодействие славянских народов. Если бы не турецкое завоевание, возможно, наши культуры были бы продолжением друг друга. Теперь все же есть различия. Какая красивая тема. Я её когда-то касался. Хотелось бы послушать ваше мнение. Ведь это новые стилевые особенности в книжной миниатюре, южные изыски в архитектуре храмов и монастырей. И какое различие в северном строгом аскетичном стиле.
А ещё хотелось бы поговорить о первом южном влиянии. Вот это уже ближе к теме форума. Короче, жду инициатив.
С уважением
Дмитрий

 Отправлено: 10.12.06 00:59. Заголовок: Re:

В архитектуре я не сильна, я знаю только то, что нам преподавали по курсу истории русского языка:) Если же говорить о лингвистике, то, боюсь, неспециалисту будет непонятно.

Сам термин "южнославянское влияние", конечно, условен. Если говорить более точно, то это влияние балканославянской письменности на древнерусскую. Первый раз это было после изобретения старослава.
Вкратце история такова: после победы на Куликовской битве Москва постепенно возвышалась среди княжеских городов, и между русичами, болгарами и сербами снова началось активное "сотрудничество". Нам присылали литературные памятники (это могла быть как Библия, так и жития, так и другая духовная литература), нам присылали болгарских ученых мужей и книжников, которые видоизменили наш книжно-церковный стиль - как в плане грамматики, так и внешне (вот хорошая ссылка с иллюстрациями: http://www.ruscenter.ru/596.html). На язык это повлияло, прежде всего, искусственным "воскрешением" некоторых форм, не использовавшихся в устной речи, но использовавшихся на церковнославянском, "калькированным" заимствованием некоторых греческих слов и общий витиеватый стиль.

Хотя фактически изменения были не столь радикальны и обширны, но сие явление повлекло за собой окончательное разделение книжного литературного языка (церковнославянский окончательно остался языком сакральным, это язык священных текстов и язык, на котором проводились богослужения) и устного древнерусского, который как раз начал ощущать себя как полноценный язык.

А к середине семнадцатого века, после Соборного Уложения, уже начал складываться язык русский, так сказать, московского диалекта. :)

 Отправлено: 10.12.06 03:41. Заголовок: Re:

Ну, вот интересная тема.
Остается добавить, что в рукописных книгах появились великолепные образцы южной манеры завитков и цветочков. хм...как это правильно назвать в 3.30 утра?
Куликовская битва оказала огромное влияние на судьбы всего славянского мира. Она эхом прокатилась по Балканам. Напомню, что за 9 лет до сражения на Дону произошла трагическая битва князя Лазаря во главе сербо-боснийского войска с турками. С этого момента южнославянские земли стали фактически полностью зависимы от беспощадных завоевателей. Вот и стали смотреть на Москву наши славянские братья, как на единственную наследницу Святого Православного Креста. От Византии уже не осталось былой мощи. Греки связали себя униатской политикой со Святым Престолом. Это не могло нравиться ортодоксальным последователям православной религии в лице южных славян. Кров и защиту десятки из них нашли в воскресшей Руси, только что сломившей хребет еще одной орде завоевателей тюркского происхождения.
Наши культуры обогатились, чего прежде не было уже почти 4 века.
Прискорбно, что подобная тема мало исследована нашими учёными мужами. Здесь есть о чём написать.
Знаете, Хамелеон, с вами приятно вести беседу. Хотелось бы узнать от вас немного более о лингвистических особенностях этого периода у славянских народов.

 Отправлено: 05.07.07 00:46. Заголовок: Re:

Вы мне не поможете, как мне лучше всего выучить Болгарский, может быть посоветуете какую нибудь учебную литературу?

 Отправлено: 05.07.07 09:31. Заголовок: Re:

Есть учебник "Давай вместе учить болгарский" автор по-моему Лигвинская. Я его купила в интернете. Учебник так себе, но на безрыбье и этот сойдет, так как в магазинах по теме болгарского полная пустота.
А учить, как мне кажется, лучше всего в среде находясь.

 Отправлено: 05.07.07 15:06. Заголовок: Re:

Кстати, keny, можете задавать интересующие вас вопросы на этом форуме. Здесь вам обязательно помогут.

 Отправлено: 05.07.07 23:43. Заголовок: Re:

dj.1 пишет:

цитата:

Кстати, keny, можете задавать интересующие вас вопросы на этом форуме. Здесь вам обязательно помогут.

Спасибо,приму к сведению!

 Отправлено: 20.10.07 15:02. Заголовок: Re:

я очень хочу выучить болгарский язык..)и пытаюсь это сделать..нашла в интернете болгарский самоучитель и словарей напокупала!

 Отправлено: 20.10.07 15:18. Заголовок: Re:

А я сейчас на курсы пошел... 8 месяцев по 1000 рублей в месяц в болгарском культурном центре.

 Отправлено: 20.10.07 16:20. Заголовок: Re:

Я тоже считаю, что лучше всего на курсы ходить, по самоучителю тяжко учится, в языке много особенностей

 Отправлено: 20.10.07 16:40. Заголовок: Re:

согласна но когда нету времени остается только так...еще есть друзья-болгары,они погут

 Отправлено: 21.10.07 00:09. Заголовок: Re:

Прикольно - я тоже на курсы хожу в болгарский центр))
Black Prince, а ты в первую группу ходишь или во вторую???

 Отправлено: 21.10.07 11:18. Заголовок: Re:

Veta последнее время в первую... которая в 17:30 в понедельник тоже пойду в 17:30.

 Отправлено: 21.10.07 17:05. Заголовок: Re:

Мммм, жалко, а я во вторую.

 Отправлено: 21.10.07 19:50. Заголовок: Re:

Хорошо ВАм, в Питере ничего подобного нет. С трудом можно найти частников, которые преподают дома.

 Отправлено: 21.10.07 20:01. Заголовок: Re:

Злата , привет!!! Язьйк легко учится, когда говориш с люди на его. Если могу тебя помочь, можна писат тебе на болгарском язьйке, тьй отвечаеш тоже на бг. Когда есть ошибка, я покожу как нада написат. В бг. язьйк как написано так читается. Если хочеш, я готов помочь тебя. Так и я учится на русском язьйке. Говорю с друзей.

 Отправлено: 22.10.07 09:28. Заголовок: Re:

Ой, скажите пожалуйста где этот болгарский центр и какое там расписание занятий? Я тоже хочу учить язык!

 Отправлено: 22.10.07 10:23. Заголовок: Re:

2 раза в неделю в понедельник и в четверг, 2 группы, начало в 17:30 и в 19:30. Находится он по адресу: Ленинградский проспект д. 20, телефон - (495) 250-4173
Метро Белорусская (радиальная), первый вагон из центра. Как выйдете проходите под мост и идёте в сторону области, увидите широкие ворота и зелёный забор.

 Отправлено: 22.10.07 14:09. Заголовок: Re:

Только мне кажется сейчас уже поздно туда идти... занятий много прошло.

 Отправлено: 23.10.07 06:54. Заголовок: Re:

Да нет, не поздно, всего полмесяца учимся еще не так много прошли! Болгарский все таки не такой далекий для нас язык, его можно наверстать самому! В нашу группу вчера новенький пришел

 Отправлено: 01.11.07 20:19. Заголовок: если кто-нибудь знае..

если кто-нибудь знает как это переволится,помогите пожалуйста)))
pulen batak e absolutno vsichko...не понимаю что значит пулен батак...

 Отправлено: 01.11.07 20:45. Заголовок: Froxy , привет!!! Др..

Froxy , привет!!! Другие друзя из Болгарии говорят очень хорошо на rus язьйке. Сейчас я сдес и попробаю обьяснит тебя. "Пълен батак е абсолютно всичко" "батак", ето жаргон. Ето ближе на слова "хаос". Вот как перевод почти такое. Хаос во все.

 Отправлено: 01.11.07 21:21. Заголовок: Stanil благодаря се..

Stanil благодаря се много!!!!

 Отправлено: 05.11.07 13:14. Заголовок: Да иногда не только ..

Фрокси Привет.Да иногда не только времени, но и курсов и частников во всем 2-х миллионном городе НЯМА !!!! Остаються как раз только самоучители и ДРУЗЬЯ БОЛГАРЫ!!!!! а вот носитель языка у нас по мойму только Консул, ну и я чуть чуть чуть шарю (консулу есть хоть с кем поговорить хииии)

 Отправлено: 13.11.07 13:44. Заголовок: Никак не могу врубит..

Никак не могу врубиться как звучит болгарская буква "Ъ"? что то мне подсказывает, что звук похож на русское"Ы"...

 Отправлено: 13.11.07 13:48. Заголовок: где найти этот самоу..

где найти этот самоучитель в интернете?

 Отправлено: 13.11.07 14:04. Заголовок: звучание "Ъ"..

звучание "Ъ" насколько я поняла зависит от региона, ссеверные и южные болгары произносят его по разному, так же как и у нас, например, в Вологодской области "Окают", а в Московской сильно "Акают". вот и звук "Ъ" произносится где-то посередине между А и О, примерно как в английском слове UGLY. вот так мне объяснил мой друг болгар, который сам преподаватель-лингвист.
но лучше, если наши друзья-болгары объяснят

 Отправлено: 13.11.07 14:23. Заголовок: malyshok , Vitamin, ..

malyshok , Vitamin, Привет!!!! Другие болгарские друзя наверно тоже обьяснит вам еъа буква "Ъ". Если усльйшите легко будете понять все, но сдес толька могу обьяснит. У вас есть "ЬI", которцй вьй произносите так "ЪЙ" .Например " новЬI" - новЪЙ. Когда из "ЪЙ" удалит "Й" , ето буква "Ъ" Так произносится буква "Ъ" .Вот еще один пример, БЪЛГАРИЯ. Мьй не скажем БЪЙЛГАРИЯ, БЪЛГАРИЯ. "Й" нет, только "Ъ". Vitamin, не знаю где тьй можна найти сомоучитель. Общение очень многа помогает. Так легко можна вьйучит многа слова, как они нада писат, как можна говорит на болгарском язьйке. В болгарском язьйке как написано так нада читат.

 Отправлено: 13.11.07 14:40. Заголовок: Прочитай эти две сог..

Прочитай две согласные вместе, например МР, то, что ты услышишь между ними и будет болгарская буква "Ъ", только звучит она чуть ближе к русской "Ы".

 Отправлено: 13.11.07 14:55. Заголовок: vitamin Добро пожало..

vitamin Добро пожаловать к нам. Вот ссылка на самоучитель, думаю она тебе немного поможет http://kostya-bogo.narod.ru/ara/bolg.html, но.все-таки лучше язык учить либо на реальных курсах, либо на виртуальных

 Отправлено: 13.11.07 15:32. Заголовок: Станил, не знаю поче..

Станил, не знаю почему так происходит,но я со своим мужем до хрипоты спорила, что в букве Ы нет звука Й. Няма. Нет. Разбирашь?
Вот например слово МЫЛО, где тут можно услышать звук Й?
Я считаю, что звук Ъ очень похож на Ы.

 Отправлено: 13.11.07 15:48. Заголовок: Злата , привет!!! Ес..

Злата , привет!!! Если я хочу напист "мьiло" на болгарском язьйке , я буду написать так- "мъйла" и прочитат "мъйла". И нас "о" читается толька как "о". Я попробал обьяснит как произносится "Ъ".Если сдес можна поставит видеоклип, тогда русские друзя можна усльйшит как произносится буквьй "Ъ".Хотел помог, но наверно не получилос

 Отправлено: 13.11.07 15:57. Заголовок: этот звук такой коро..

этот звук такой короткий, что кажется, что вообще никакого звука нет :)) не знаю, уместно ли здесь про сербов, но у них тоже есть такой звук, но они хитрые :) они его на письме вообще не пишут!!!

 Отправлено: 13.11.07 18:38. Заголовок: Станил, мили, не оби..

Станил, мили, не обижайся!
В слове МЫЛО нет звука Й. Если произнести как ты говоришь будет МЫЙЛО. Это совсем не то слово. Это какая-то странность в восприятии болгарами русской речи.
Да и ладно, это мелочи.
Мне вот трудно Окать и произносить Э, там ,где в русском Е. Путаюсь.

 Отправлено: 13.11.07 23:10. Заголовок: Ъ - самый характерны..

Ъ - самый характерный для болгарского языка звук...
Он произносится почти / повторяю :почти/ как русские безударные О или А во втором предударном слоге //мОлчаливый , мАлолетний ,кОлесо//...
или как А в заударном слоге //комнАтА/...
И еще ...НИКОГДА , умоляю вас , НИКОГДА не пытайтесь произнести правильно наименование города-героя Гълъбово...

 Отправлено: 13.11.07 23:16. Заголовок: otriadnik пишет: И ..

otriadnik пишет:

цитата:

И еще ...НИКОГДА , умоляю вас , НИКОГДА не пытайтесь произнести правильно наименование города-героя Гълъбово...

А почему? Вот это серьезно не поняла. Чего так? Обидеть что ли можна?

 Отправлено: 13.11.07 23:23. Заголовок: Просто это еще ником..

Просто это еще никому не удавалось...

 Отправлено: 13.11.07 23:52. Заголовок: А что такое шопский ..

А что такое шопский диалект? Слышал песню на шопском диалекте но почти не услышал разницы. Вроде вместо звука "л" произносится "у". Или я ошибаюсь.

 Отправлено: 14.11.07 00:46. Заголовок: otriadnik пишет: И ..

otriadnik пишет:

цитата:

И еще ...НИКОГДА , умоляю вас , НИКОГДА не пытайтесь произнести правильно наименование города-героя Гълъбово...

Боже, брат, так ты мне врал все это время, говоря, что я идеально произношу название своего любимого города?????? Всё..больше не буду стараться, буду произносить его как раньше - Гылыбава

 Отправлено: 14.11.07 09:59. Заголовок: Мой муж шоп. И я сов..

Мой муж шоп. И я совсем не хочу научиться шопскому. Некоторые слова произносятся по другому.
Может нам Станил расскажет?
Станил, ти не си ли шоп?

 Отправлено: 14.11.07 10:14. Заголовок: Злата пишет: Мой му..

Злата пишет:

цитата:

Мой муж шоп.

А что значит шоп?
Первый раз слышу.
Это откуда, из какой области БГ?

 Отправлено: 14.11.07 12:10. Заголовок: Sveta пишет: А что ..

Sveta пишет:

цитата:

А что значит шоп?

Шопи / шопы / это те , которые шопский салат изобрели ..../ чесслово/..

 Отправлено: 14.11.07 12:37. Заголовок: Шопи /шопы/ - они из..

Шопи /шопы/ - они из Шопландии.

 Отправлено: 14.11.07 13:11. Заголовок: Насколько я знаю шоп..

Насколько я знаю шопы живут в Софии и вокруг. У них есть свои диалект ( по-моему диалектов в Българии полно) и про них много анекдотов и историй.
Славятся шопы некоторыми нехорошими чертами. В частности туповатым упрямством и ленностью . Но это конечно фольклор.

 Отправлено: 14.11.07 14:05. Заголовок: Вот вот. Для хорошег..

Вот вот. Для хорошего косаря нет плохой травы (За добрия косач няма лоша трева).

 Отправлено: 23.01.08 21:02. Заголовок: а ссылочку на самоуч..

а ссылочку на самоучитель болгарского можно дать? я в Болгарии всего вторую неделю и уже ощутила всю полноту разницы наших языков...

 Отправлено: 23.01.08 22:44. Заголовок: Знали-б где взять, д..

Знали-б где взять, думаю, что уже выложили бы.

 Отправлено: 24.01.08 00:22. Заголовок: Ребята, вы че, я же ..

Ребята, вы че, я же уже выкладывала ссылку http://kostya-bogo.narod.ru/ara/bolg.html

 Отправлено: 24.01.08 07:28. Заголовок: :sm13: а я не поооо..

а я не поооомню!

 Отправлено: 01.07.08 22:49. Заголовок: Простите за давность..

Простите за давность.. подскажите где найти самоучитель!!!

 Отправлено: 09.07.08 12:31. Заголовок: Всем привет))) народ..

Всем привет))) народ, подскажите, пожалуйста, где в Москве можно изучить болгарский язык?)))

 Отправлено: 09.07.08 23:06. Заголовок: В болгарском культур..

В болгарском культурном центре.

 Отправлено: 10.07.08 08:35. Заголовок: Спасибо огромное))) ..

Спасибо огромное)))

 Отправлено: 10.07.08 18:14. Заголовок: Незачто :sm67: ..

Незачто

 Отправлено: 18.08.08 20:14. Заголовок: Злата пишет: В слов..

Злата пишет:

цитата:

В слове МЫЛО нет звука Й. Если произнести как ты говоришь будет МЫЙЛО. Это совсем не то слово. Это какая-то странность в восприятии болгарами русской речи.

С интересом прочел диспут о произношении буквы Ы. Я много общаюсь с болгарами в Скайпе и уже давно подозревал, что они не понимают какой звук скрывается под буквой Ы. По-моему, они ее произносят как «ый». В связи с этим хочется рассказать о происхождении этой буквы. Думаю, это будет интересно и русским, т.к. нас этому в школе не учат (а жаль!).
Как вы понимаете, эта буква представляет из себя диграф, т.е. состоит из 2-х элементов: Ъ «еръ» и I «и десятиричное». Лучше всего употребление исторической сочетаемости этих букв объяснить на следующем примере: слово ПОДЫТОЖИТЬ. Это приставочное словообразование. В прошлом ИТОГ писался через I, как IТОГ и была приставка ПОДЪ. В качестве приставочного глагола имеем: ПОДЪIТОЖИТЬ. Вторая И («и восмеричное») есть не что иное как сдвоенное «и десятиричное» над которыми (в отличие от латиницы) не ставились точки и между которыми ставилась соединительная косая черточка. Сдвоенные I имели целью передавать звонкий «и», в то время как сочетание ЪI – глухой «и» (примерно как звук «и» в современном английском). Вследствие особенности произношения звуков в русском языке глухой «и» чрезвычайно оглушился и фактически превратился в почти гортанный звук ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. Постепенно написание этих сочетаний стало переосмысливаться. I утратилась вовсе и превратилась в И (в украинском I сохранилась до сих пор), а ЪI трансформировалась в Ы.
Так что есть определенное понимание того почему некоторые болгары пытаются произносить букву Ы как дифтонг (надеюсь теперь они будут произносить ее как монофтонг).

 Отправлено: 22.08.08 09:25. Заголовок: Благодаря, Василий, ..

Благодаря, Василий, очень интересно.

 Отправлено: 22.08.08 10:06. Заголовок: Мне нравится болгарс..

Мне нравится болгарская речь, практически все понимаю, но когда сама говорю, то понимаю что путаю окончания слов. Верю, что к концу отдыха буду болтать намного лучше

 Отправлено: 25.08.08 21:09. Заголовок: Alexol2003

Очень тебе этого желаю! Я ехала, вообще ять слов знала..теперь понимаю 90%и немного говорю))) приходилось бщаться ни раз, и все было супер!! Но, думаю, для закрепления и дальнейшего изучения, надо еще раз ехать. И чем скорее, тем лучше!

 Отправлено: 22.03.17 17:52. Заголовок: Преподаю болгарский ..

Преподаю болгарский язык по скайп. Пишите kristiysia3333